专访刘嘉（右）北京师范大学心理学部长江特聘教授、《最强大脑》科学总顾问

　　玩多久手机不重要，用手机干什么才重要

　　主持人：非常高兴今天能跟研究脑认知科学的刘嘉老师来讨论家庭教育问题。我遇到过一些家长，他们特别关心孩子玩手机的问题，甚至有些家长还把孩子的手机没收了，有些孩子甚至因为玩手机的问题辍学了。但从科学角度来讲，移动互联网是一个发展性的东西，它可以帮我们干很多事。但在今天的学校与家庭教育中，部分人仍然把手机当敌人，您怎么看这件事?

　　刘嘉：最近，《北京青年报》做过一个对年轻人的调查，结是发现，每天使用手机的时间在7小时以上的，中国大概有两千万人，这是一个非常高的比例。2008年中国当时出台了一个关于网瘾的一一个报告，超过6个小时就叫“网瘾”。网络成瘾其实是一种病态。两千万的年轻人，他们是网瘾吗?需要治疗吗?其实我们要看，他们究竟在用手机干什么。你每天用手机玩六个小时游戏，那肯定是网瘾，需要进行一些治疗。但是如果用这六个小时是在做信息的检索，在做创意，在娱乐，在学习，那么七个小时，其实真的不算多。它其实只是把我们原来从纸笔上、书本上学的东西，变成用手机在做了。因此，对于网络成瘾或者手机成瘾，不能简简单单用时间做判断，而应通过使用手机做什么事来做判断。

　　重要的是，我们怎么去引导孩子。这跟大禹治水一样，大禹治水能够成功，是通过引导实现的。随着时代的进步，互联网、人工智能都在持续展，孩子使用移动互联网已经成为一个不可逆转的趋势。作为教育工作者，更重要的是引导孩子怎么使用这些移动设备。

　　第二点，我觉得特别重要的，就是现在在西方特别推行的21世纪的4个“R”。印刷术及纸张的发明，使知识能够得到大范围的传播。于是，在19世纪，现代教育开始了，当时大家强调阅读、写作与算术3种能力。但对于21世纪来说，必须有一种新的思路，即计算思路。计算思路不仅是写程序，而是怎么借助互联网、借助手机，借助平板便携设备，解决社会复杂问题。

　　主持人：所以就是说现在使用互联网正在变成一种生活方式。

　　刘嘉：对，你说得太对了。对于新的生活方式，我们首先应该拥抱，其次是引导。单纯把学生的手机没收掉，这件事是不能持久的。我们不能把两千万青年的手机都没收掉。同样，说我们的两千万青年都是重度网瘾，需要做治疗，也是不对的，因为时代本身是在变化的。

　　主持人：刚才您传递了一个信息，就是在家庭教育过程中，如何正确引导孩子使用今天新的科技的手段，去认识生活、改变生活。

　　刘嘉：这背后涉及更深层次的问题。在家庭教育中，我们讲家长怎么去教育小孩，其核心实际是亲子的沟通。我们总按照我们的意愿去要求小孩。小孩就像弹簧一样，你压得越猛，他弹得越猛。即使0—6岁的小孩挺听话，他一旦进入青春期仍然会特别逆反，这就是他反弹的时候。这时，家长最重要的就是学会与孩子共同成长的技巧，这个技巧其实就是沟通的技巧。

　　出生不是起跑线，发展敏感期才是起跑线

　　主持人：尤其在互联网领域，孩子懂得比家长还多还快。还有很多家长，尤其是准备备孕的家长，他们从备孕起就开始各种各样的胎教。孩子出生后，还不会走，就要教他们游泳，还不会说中文就开始学英文。很多家长不断强调，不要输在起跑线上。您怎么看待起跑线，有没有这个起跑线?

　　刘嘉：起跑线是有的，但不是从零开始或者从怀孕开始。孩子成长过程中，会有敏感期或者关键期。在孩子的某种敏感期，去发展他相应的能力，就会事半功倍。比如我们学习语言，如果假设12岁之后再去学第二语言，比如英语，那么就晚了，很难达到学习本土语言的流利程度。所以，敏感期或者关键期才是我们的起跑线。

　　儿童心理学家做了一个实验，有两个同样的双胞胎，他们有完全一样的基因。他训练两个孩子爬楼梯，一个孩子提前两个月开始训练，另外一个孩子自由发展，不训练。第一个孩子，一点点训练，一点点学习，第二个孩子具备爬楼梯能力后才去爬。结果发现，先领导两个月的小孩爬得更好，但是不到一个月，第二个孩子就能跟第一个孩子爬得一样好了。再后来，第二个孩子发展得反而更快。为什么呢?因为第一个孩子在学习爬楼梯时，还没准备好，经历了很多挫折与打击，他本身信心不免。而第二个孩子爬楼梯时，本身已经准备好了。

　　回到家庭，首先，家长不能太过焦虑。现在的家庭都很焦虑，家长都说不要输在起跑线上。但跑得快、跑得早，其实不一定是最后的胜利者，只有持之以恒不断往前跑的人，才能胜出。因此，家长千万不要太过焦虑。

　　第二点，家长必须了解自己小孩的天赋，以及什么时候是孩子天赋发展的关键期。我们常“说来得早不如来得巧”，在正确的时间做正确的事，才是对孩子有帮助的。

　　非智力因素比智力因素更重要

　　主持人：是的，家长的任务就是了解孩子的天赋，以及他的最佳发展点，并在那个阶段陪伴他去学习。我身边还有这样一些问题，很多家长焦虑说，我们家孩子去检验了智商，只有90，还有的是85，面对这些家长，我们应该说什么又该做什么?

　　刘嘉：心理学有一个经验公式，成功等于20%的智力因素，加上80%的非智力因素。孩子的智商，不可能每个都是140，很多孩子智商在100左右，看上去就是一个普通人，但一个普通人完全可以干出不普通的事，只要他的情商能够得到很好的提升，非智力因素得到很好的培养，人格得到很好的发展。我们通常说，决定一只桶能装多少水，不是最长的板而是由最短的板决定的。比如一个孩子可能智商特别高，但是他的情商，他的非智力的因素却是短板，那么他也不能得到全面发展。

　　主持人：应试教育要看成绩，而成绩主要由20%的智商部分决定，那么学校家长应该怎样引导孩子在80%的非智力因素方面有所发展?

　　刘嘉：现在国家也意识到了考试制度存在一定的问题。以前，文革之后，中国非常不发达，我们没有好的道路，没有好的楼房。从当时的国情来讲，我们更需要知识的作用。运用知识，人们能够把路修好，把楼房盖好。至于楼房多漂亮、多好看，当时的人们关心的。中国当时要解决落后的生产力和人们对美好生活向往的矛盾。当时的高考主要是应试教育，这在当时也是无可厚非的。但是改革开改40年来，中国已经从一个相对落后的一个国家，变成一个世界强国。从GDP上来讲，中国已经位居世界第二，把第三名日本远远的落在后面，这时中国的心态已经从原来的追随者变成世界的一种领导者。所以2014年开始，中国开启了新高考，新高考更强调素质教育。

　　主持人：听说很多地方对新高考很不适应。

　　刘嘉：的确有很多不适应。我们传统的应试教育太成功了，它给我们带来了太多红利，想要转变，是很痛苦的事。

　　主持人：是很痛苦，但也很重要。人的能力，是透过教育进行诱导的过程。

　　刘嘉：我们国家现在在大力推行素质教育，奥数已经被禁止了。国家把更多的精力放在了创新人才的培养上面。从这个角度讲，我们将来一定要转变教育观念。现在，很多家长都把高考当唯一的指挥棒，就要求小孩考一个高分数。这点本身没错，但我们在追求分数的同时，也应该开始补上我们原来忽略的那块，即创新力与抗压力，让孩子变成能和人进行有效沟通的人，更有社会性的人。我们不能仅看孩子将来能进清华还是北大，而要看孩子的整个成长过程中，究竟能做什么有价值的事。所以，这个时候，智力反而不是特别重要，其他能力变得更加重要。另外，现在孩子的选择也多了，可以选择不上大学。比如比尔盖茨和扎克伯格，他们进了哈佛，但是马上就退学了，因为对他来说，拿到哈佛的毕业文任，并不是人生中必不可少的辉煌，他们更愿意去做想做的事。我们中国也在走这条路。中国在经济上接近美国，甚至在某些领域已经超过美国了，我们还要在人才培养上面追赶美国，逼近美国，甚至超过美国。

　　主持人：感谢刘老师给了我们一个很好的对于未来的展望。也特别期待我们教育部门以及我们的家长，更有反思能力，更至力于为未来培养人。

　　刘嘉：谢谢。

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（编辑：郝梦恬）