专访武志红（右） 资深心理咨询师、畅销书作家

　　无知地教导孩子不如给孩子一些自由的成长空间

　　主持人：我自己特别关心如果父母是巨婴，怎么培养一个能够成人的孩子?

　　武志红：我不太喜欢“教育”这个词，特别“教”这个词，“育”这个词不一样，“教”这个词不太好。

　　主持人：有一个主导的问题。

　　武志红：对对对，有个主导的问题，引导出天分，诱发天分出来这么个词，我已经知道一切，所以我教你。如果父母水平低，别想着去教孩子，知道自己水平有限就让孩子自由发展。

　　主持人：与其说，教育还不如给他一点自由。

　　武志红：对对对，而且我们在咨询中见过大量的个案。父母管这个孩子就完蛋了，父母不管的地方孩子蓬勃发展，如果父母知道这一点，只是给孩子一个烘托的氛围，你没有知识没有特别好的部分，你给孩子提供一个安全环境保护支持的环境就行了。

　　主持人：所以我觉得武老师给了我们一个很好的答案，就是告诉家长该怎么带孩子，告诉家长更自由一点的发展，甚至说家长少说两句。

　　武志红：我有朋友说的比较严重，作为不成熟人格的人总是想去控制，所以就断了孩子的手脚，不如像藤一样，虽然浅意识会影响孩子，孩子的空间就大了很多。

　　放下焦虑，让孩子真正找到自己喜欢的事情

　　主持人：我了解到一些家长，最焦虑的就是人家上两个辅导班，我才上一个，然后到处找人咨询我是不是应该上两个三个，怎么面对这种焦虑的家长?

　　武志红：我特别想讲我朋友的故事，我那朋友本来有无数的兴趣爱好，但在他妈妈的督促之下，在辅导班的摧残下，每个东西学了一点点，没有任何一个东西出类拔萃，因为妈妈的控制欲太强了。我听过很多这样的故事，孩子正在练书法或者孩子正在做作业，爸妈看见做得不对，直接把孩子的东西撕了，简直是变态。孩子做作业的时候，无法专注地做作业，总想着被父母或者老师给冲击一下，所以他注意力就没法专注。

　　主持人：本来还热爱就变得很烦了。

　　武志红：更经典的故事，广东一个音乐家的孩子，他们正好一儿一女拉小提琴的，他们非常变态地用打孩子骂孩子这种残酷的方式，逼迫孩子去练小提琴，结果是虽然两个孩子的小提琴水平很高，但等孩子长大了，其中一个孩子再也不碰小提琴了，因为他恨。另外一个孩子他拉小提琴，但他跟父母绝交了。他这个恨肯定是要表达的，那个孩子恨小提琴跟父母保持关系，另外一个孩子喜欢小提琴，却恨父母，跟父母断绝了关系。所以当我们严重攻击孩子的时候，孩子会恨的，这个恨要么去攻击那件事，那件事就做不好，要么恨父母，要么恨自己。

　　主持人：父母总会说我是为了你好，为了你未来考试加分。这些孩子成长起来了，会面临特别大的自我成长问题比如，今天很多大学生在焦虑我怎么成为我自己，对这些你有什么建议?

　　武志红：我建议找到真正让孩子热爱的事情，在很小的事情上，比如花怎么摆，水想喝什么，先从小的事情上开始，有时候会做些比较过分的叛逆性的事情也是可以的，因为对青少年和年轻人来讲，用试错甚至故意犯错等这种方式显示这是我的领土，这是我的世界，我要按照我的来，我们可以做些有点过分但不要伤害别人，也不要伤害自己身体这样的事情来表达自我意识。先找准一个点，在某一件孩子热爱的事情上做起，比如摄影或者画画。

　　主持人：回到自己最热爱的事情上。

　　武志红：把所有人的影响都扔到一边去，按照你自己的感觉，你要做好准备，你两年三年甚至五年的时间，在一件事上先按照自己的意愿，按照自己的热情去展现它，当作一个实验。

　　主持人：回到最初的问题，当我们面对焦虑的家长时应该怎么办?

　　武志红：我前不久在家里的时候，有一天来了三个家长，带着他们的孩子过来，他们都是焦虑的。其中一个爷爷带着他的孙子来咨询，他说他的孩子不能考第一，我问你的孩子到底成绩多少，他说班里前五名。他说你看农村，咱们村出来这么多大学生就你是第一名，你上的北大，你出来过得很好，村里几十个上百个普通大学毕业生，最后他们高不成低不就，既不能在城市里很好地工作，回到农村又不愿意做农村的事，所以他说，只有第一名才能生存。我说我在小学的时候我都是考前五名，到最后才考了个第一，他说这还不是证明第一才行?我当时觉得一股怒火升起。后来我就在想，其实这个爷爷他在构建这么一种感觉——我最牛逼，你们都不如我。你看爷爷在村里头很多方面是第一名，你看你，你怎么这么差!很多父母所谓的焦虑，所谓的要让孩子变得更好，其实对孩子传递的信息是，你不如我，我觉得这在中国非常普遍。我们很多时候借着打击孩子构建一种感觉——在我的家里我是国王，我是王后，我最厉害，所以你们都得听我的。很多父母为孩子焦虑，其实在行使一种权利的感觉，我权利最大，你们都不如我。

　　父母要像一个容器，激发孩子的内在动力

　　主持人：我去到中等城市，那些家长比大城市的父母还焦虑，常常说，我差一点没进前五名，差一点没当上第一名，我就进了二本，我在今天这个小城市了，我的孩子当年考了第一名，可能就能进大城市，就活得比我还好，这成为你讲的动力，反过来也会成为压力。

　　武志红：宏观层面确实存在这样的事情，因为中国这么焦虑，是因为中国目前社会越阶层比较容易，像在英国和美国，越阶层都很难，阶层固化很严重，在中国存在着越阶层的可能性。

　　主持人：至少教育给了他一条路。

　　武志红：而且不止教育，包括创业带来的机会，似乎我们还热气腾腾，存在着各种各样的机会，这是一个焦虑。家长看起来为孩子焦虑，希望孩子更高，给孩子传递的信息却是你怎么这么差!我觉得很多家长在说别人家的孩子，透着一种兴奋感，自己不行就传递给孩子这些“你比较差”的信念。

　　主持人：这是不是有更大的社会性心理问题，我们家长总是期待着，期待有控制关系，控制关系里面，认为自己比他人更强。

　　武志红：我认为这里面有两套人际关系，一套是权利，一套是珍惜，权利你按照我的来，珍惜是我尊重你本来的样子。很多孩子说过这样的话，就是在中国做皇帝特别简单，生个孩子就行了，因为孩子各方面都不如你，各方面都依赖你，然后整个文化鼓励，孩子要听话孝顺，所以中国的父母获得一种生杀予夺的大权，在孩子面前肆无忌惮，权利欲望完全释放。

　　主持人：有道理，就当他没别的地方显示权利时，在家里还有权利。在这个意义上全社会迈向一个更加平等的，或者叫做互惠型的关系，关系领域里面是支持型的，而不是控制型的。

　　武志红：我们没有资格，哪怕是你的孩子，要求他按照你的想法来，你这样做对他是一种侵略甚至是毁灭，你做的越严重就越是一种毁灭，虽然说中国的孩子有各种各样的成才方式，但是中国仍然是缺少创造力的，创造力只能来自于这个东西——我选择。

　　主持人：我来支持你只要你想做的就是好的，我特别希望我们家长跟孩子说你喜欢就是好的，要肯下功夫要吃很多苦是你很喜欢的，你就去做吧。

　　武志红：我深刻地感觉到，当我找到感觉之后，我热爱得不得了，根本就不愿意休息，觉得休息是浪费，每天都在思考，各种各样的办法增强自己的技能，购买器材熟悉它们，学习他们，我晚上睡得很晚，一大早就起来了，这哪需要教，需要父母督促。

　　主持人：我认识一个孩子，他自己高考两年没考上，他从初三跟爸妈讲自己要去画画，然后爸妈说你得高考，这是正常人走的路，但是两年没考上，妈妈尊重了孩子画画的爱好，找个老师让孩子学绘画，后来妈妈找我直掉眼泪，说第一次看到我家孩子这么爱学习，画画画到半夜三点。所以一下子那个孩子就考上了很好的学校。

　　武志红：还有一点，当孩子带着自己的热情画画到半夜两点，也不会累，第二天早上仍然充满兴奋，所有的反抗都没有了。而孩子带着压力，学到十一点都累得不得了，家长也累。

　　主持人：我们都希望我们家长未来能够成为支持型的家长，社会变成一个互惠型的社会。

　　武志红：关于这个，有一个精神分析师是这样讲的，父母有一个功能叫做容器，什么叫做容器?这个容器首先把孩子的活力容纳进来，允许孩子去展现他的活力，这里面有三个基本原则：第一个是孩子把事做好了，你认可他，孩子遇到了挫折就支持他，注意是支持而不是去教他或者控制，另外允许孩子的活力自由流动，让孩子感觉他的活力和热情可以在容器里肆无忌惮地去表达，而且容器没有被毁坏，他自己没有被毁坏，孩子感觉自己的生命力是被祝福的。

　　主持人：特别感谢武老师讲到最后这一点，希望父母真的能作为一个怀抱，让孩子在里面有一个自由的空间，谢谢。

　　更多内容请关注>>>第十一届新东方家庭教育高峰论坛

（编辑：郝梦恬）