专访古典 资深生涯规划师、新精英生涯创始人

　　主持人：古典老师您好!对于成年、成才、成人这个题目有什么看法?

　　古 典：这是人生的三个阶段。我觉得成年是精神层面，一开始的时候是孩子，之后慢慢转变为独立的社会人的角度去面对世界，这是个最基本的;第二个才是成才，成才就是说这个人不仅是一个独立的社会人，还要比较杰出。我老觉得现在大部分教育问题大家搞反了，没有去关注这个人会不会独立，先关注成才，妈妈可以陪着读书，财商低不要紧、情商低也不要紧，往往这样的人后来回补前面的很多坑。所谓的成才人像三角架很稳定起来，而不是像电线杆一样，所以，这个这三个节奏是对的，是非常好的。

　　如何避免“丧偶式教育”

　　主持人：刘嘉教授讲了一个观点“丧偶式教育”，一个父亲非常忙的话，可能在家庭教育中父亲的角色就会有缺失。从我国目前的社会现状来看，一般父亲都会比较忙，孩子对母亲依赖比较多，您自己有两个孩子，且平时也比较忙，您对这种现象有什么样的看法?

　　古 典：首先我不是个好例子，在家里属于“半丧偶式教育”。我个人是研究职业生涯的，我关注了大量的成功者职业者，妈妈的角色主要是孩子零到四岁这个阶段，这个阶段小孩获取的是他和世界的关系，主要是在建立安全感、依附关系、亲密关系等，这个阶段父亲的角色相对不太重要。在孩子14到18岁，男孩女孩不太一样，女孩会早一点，这个时候父亲的角色非常重要，建立什么样的社会角色、什么样是对的、什么关系是好的，什么是真正的人才，什么是内在成功、什么是外在成功等，这事来自于父亲的影响。父亲做事很讲究，做对了，那么这个小孩长大厚，整个职业观价值观就是对的，反之亦然。这是我第一个观点，就是说你不用实时都在，但是关键时刻你一定要有大量时间在。

　　第二个我觉得是找切点，高峰体验和低谷体验。第一，关注高峰体验，孩子幼儿园感恩节、圣诞节、春节，我就会参加，扮圣诞老人、变魔术，跳太空舞，小孩觉得爸爸很牛，旁边小孩说你爸真牛，小孩幼儿园彻底被莫名的气场所保护。我每年会带我的女儿去野外待三五天，去年是七天，这七天就不会像平时在家里那么娇气，包自己背，每天徒步走七公里上山与下山，感觉他一下子就会长大，所以高峰时刻父亲必须在。第二，特别沮丧的时候你得在。如果妈妈发飙把宝宝轰出来，父亲就得把宝宝保护好，关注他的情绪，跟他说为什么会这样，要理解妈妈为什么不开心。所以，我觉得父亲不用像母亲无微不至，只要在关键的时候和每天亮点的时刻在就好一些，我们就会从“丧偶变成了半丧偶”。

　　孩子的“健全”成长需要关注那些方面?

　　主持人：对于我们中国年轻的家长来说，大多数孩子都是妈妈在带，老人在带;另外，在您很多的作品里面，都讲到了成长与成功，那么现在又一个很重要的话题--“健康成长”，您怎么来看待孩子的健康的成长?尤其是孩子健全的人格成长?

　　古典：我觉得健全成长比健康要重要一些。“健”可以从三个层次讲：第一，身体健康是底层的，身体健康包括很多，你看重什么东西就要投入什么东西，是需要时间的;第二，是心理健康，我本人比较反对过于安全式的保护，那其实不健康，要有挫折有保护，就像我们我们健身，就是不断地轻微拉伤和复原，肌肉越来越强，出现一些轻微的冲突让它修复，这是心理健康;第三，过程很重要。当一个人的幸福无条件被关注被保护会，往左走上的很快到峰值;一个人不断面临问题被折磨，会缓慢的往上升是特别长的弧。你到底给你的孩子完全通过内在的心理过好这一生?还是真的学一些技能一些方式，这些技能对他成长以后的社会变现不那么重要，过程本身很重要。举个小例子，小孩可以每年可以选一个技能学猫叫，学狗叫，学轮滑什么都可以，但是不能停，这一年时间不能停，一年以后你要觉得不好玩随时可以放弃，其实要的不是达到很精髓，就是不放弃，我觉得这种所谓的健康才是我认为的健康，而不是“幸福就好”。“全”指的是人生体验是全的，比如有过体育的、音乐、艺术全面的体验，孩子的感受多了能回到属于自己的一部分，这个叫全。

　　“寒门如何出贵子”

　　主持人：最近有很多的讨论说“寒门再难出贵子”，我们的教育资源不光是在北、上、广、深大城市中产的家庭，更多的是我国一些可能欠发达地区的家长，他们可能没有那么好的教育资源，也没有那么多的资金来送孩子去参加各种各样好的活动，但是这一部分人，却承载着中国广大的孩子未来的教育，对于可能家境并不是那么好的父母，他们也想把孩子教育成才，对于您来讲有没有好的建议?

　　古 典：从社会学的角度。社会有很多层，每个人都要到最上面一层，我觉得是非常不现实的。但假如社会很多层，我能从三楼到四楼，三楼到六楼，三楼到十楼，你可以认为每个人在出生那一天，他的范围是部分被划定，极少有人像马云这种运气特别好。

　　主持人：中国教育里面有一个现象，大家觉得鲤鱼跳龙门式的。

　　古 典：从社会角度来说，我们不能骗每个人说大家都能成功，但是从个体来说没必要，比如有些家长，从三线的县城迁到二线城市、从二线城市迁到省会、送孩子去北上广上学、、攒点钱让他们出国等等，这是一代人一代人的理念，对于他们来说每一代人都是很伟大，都在所谓的寒门出贵子，把人拉到一个绝对的标准是没有意义的。

　　主持人：所谓“寒门家长”他们教育资源比较少的，你刚才提到一个观点，能否拓展一下?我有一个朋友相对经济条件比较好，孩子坐头等舱出行，发现有经济舱的时候很震惊，这样的孩子以后如果过一般孩子的生活可能会感觉不太幸福，但是对“寒门”孩子的品格、毅力等塑造有了天然的环境。

　　古 典：第一，我觉得童年时候的部分缺失很大程度成就了未来。我举个例子，现代教育培训行业的知名人物，童年过的都比较穷，被教育彻底改变命运，所以童年时候的缺失，恰恰可以助力成功。人活得太安稳，反而不好。第二，在互联网时代的今天，我觉得“穷人”更该拥抱互联网，因为在互联网上面某种程度实现了教育的公平。通过互联网资源获得你的赛道，拥有了一、二线城市的资源，脱离三、四线城市的赛道，再跟一、二线城市孩子PK中间，实现超车。

　　主持人：谢谢，古典老师。

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（编辑：郝梦恬）